Gerüchteküche: Arrow Lake ohne HyperThreading und mit Refresh-Generation, da Panther Lake nur für Mobile ist

Von YouTuber Moore's Law Is Dead [1] kommt einmal mehr ein Schwung neuer Gerüchte zu Intels NextGen-Prozessoren, diesesmal primär Arrow Lake [2] betreffend, aber auch schon bis zum (zuletzt selten erwähnten) Panther-Lake-Nachfolger "Nova Lake" schauend. Die meisten Informationen ergehen zu "Arrow Lake", welches bezüglich der erwartbaren Performance mit (mindestens)+25% Singlethread-Gewinn gegenüber "Raptor Lake [3]" sehr wohlwollend beschrieben wird. Dies muß aber auch wohl so sein, denn angeblich soll Arrow Lake kein Hyperthreading mehr führen, aber auch noch nicht Intels HyperThreading-Nachfolger "Rentable Units" [4] mitbringen. Auf gegenüber Raptor Lake identischer Kern-Anzahl (die beiden LowPower-Kerne im SoC-Tile mal nicht zählend) braucht es sicherlich ein größeres Singlethread-Plus, um bei der Multithreading-Performance nicht gegenüber Prozessoren mit SMT-Fähigkeit zurückzufallen.

Q4 2024 — Arrow Lake (ARL) — TSMC N3B / Intel 20A
• Up To 8+16+2 Core Count w/ Lion Cove P-Cores, Skymont E-Cores, and LP E-Cores. Lacks "Rentable Units" and Hyper-Threading.
• ARL should beat Raptor Lake by at least 25% in ST; but no source thinks it will achieve above 40%. Meanwhile the average MT increase is hard for me to state with certainty...
• In workloads that utilize ≤8 P-Cores, it's possible for ARL to offer a larger "8-Thread Performance Increase" than its "1-Thread Performance Increase", and yet simultaneously I don't think ARL's "All-Thread Performance Increase" will be as high as some are expecting. In other words, ARL should dominate mixed workloads, excel at ST, and offer decent MT.
• It is starting to sound like ARL Desktop could be slipping to very late 2024, and now the mobility models are not expected (in real volume) till early 2025. This is starting to look like it could play out very similarly to how "Zen 3 vs Alder Lake" played out with AMD holding all performance crowns for nearly a year, and then Intel taking the Single-Threading Crown back roughly halfway through an AMD generation without taking back the Multi-Threading Crown by a large margin (or arguably at all).
Quelle:  Moore's Law Is Dead @ YouTube [1] am 6. Oktober 2023

Dies soll nicht sagen, dass es bereits eine sichere Information wäre, dass HyperThreading bei Arrow Lake gestrichen wird bzw. kein Ersatz dafür kommt. Intel mag an einem solchen Ersatz arbeiten, aber HyperThreading zu streichen, bevor selbiger Ersatz zur Verfügung steht, erscheint aus Performance-Sicht sehr gewagt. Denkbar, dass Intel im Server-Segment aus Sicherheitsgründen zu so etwas gezwungen wird, aber bei Consumer-Prozessoren existieren die meisten der mit HyperThreading möglichen Angriffsszenarien in der Anwender-Praxis gar nicht. Und wie gesagt kostet es verhältnismäßig viel an Performance unter vielen Multithreading-Benchmarks, womit sich Intel unnötigerweise in Performance-Probleme bringen würde. Allerdings zeigt die genaue Performance-Beschreibung seitens MLID sehr wohl auf einen Prozessor ohne HyperThreading hin: Schnell bis zu 8 Threads (wie physikalische P-Kerne vorhanden sind) – und wenn man dies so herausstellt bedeutet es wohl, dass man oberhalb dessen eben nicht mehr "schnell" ist.

Der zweite Teil der MLID-Ausführungen beschäftigt sich mit den nachfolgenden Intel-Generationen, wo Intel erstaunlicherweise wiederum einige "Zwischen-Generationen" einlegen wird, welche kein volles Produkt-Portfolio führen werden. Dies war schon bekannt zu "Lunar Lake [5]" (rein für UltraMobile gedacht), was nun auch durch die erstmals genannte Kern-Konfiguration bestätigt wird: Maximal 4 Performance- samt 4 Effizienz-Kerne, zuzüglich der zwei obligatorischen LowPower-Kerne. Die Hauptaufgaben von Lunar Lake dürfte wohl schlicht sein, zum einen die komplette CPU von TSMC fertigen zu lassen, zum anderen die Xe2-Grafik (Battlemage-Generation [6]) in den iGPU-Bereich zu bringen. Terminlich liegt Lunar Lake derart, dass es mit Arrow Lake durchaus eine gemeinsame Verkaufs-Generation bilden könnte – was logischerweise abzuwarten bleibt, die konkrete Portfolio-Gestaltung wird näher zum Release-Termin stattfinden.

Q4 24' / H1 25' — Lunar Lake (LNL) — TSMC N3B
• Up To 4+4+2 Core Count w/ Lion Cove P-Cores, Skymont E-Cores, and LP E-Cores. (An earlier leak mentioned "Lion Cove+" — I am told that was a 20A variant that is since cancelled)
• LNL should be thought of as a more ambitious spiritual successor to Lakefield or Tiger Lake-U. It is meant as a "Premium" offering in 7-15w form factors.
 
H2 2025 — Arrow Lake Refresh (ARL-R) — TSMC N3B / Intel 20A
• Up To 8+32+2 Core Count w/ Lion Cove P-Cores, Skymont E-Cores, and LP E-Cores.
• Single Digit Performance Gain over 1st Gen Arrow Lake in Single-Threading, and I estimate a 30-50% increase over 1st Gen Arrow Lake in Multi-Threading.
• While 2nd Gen Arrow Lake could firmly beat even an "8+16 R9 8960X3D" from AMD, ARL-R will most likely end up launching next to Zen 6.
 
Q4 25' / H1 26' — Panther Lake (PNL) — Intel 18A
• Up To 4+8+4 Core Count w/ Cougar Cove P-Cores, Darkmont E-Cores, and LP E-Cores. PNL utilizes a new Tile Layout (that NVL will also use), and focuses on Laptop like MTL will.
• Unfortunately I'm hearing Cougar Cove isn't getting Rentable Units anymore, and in fact final definition of this microarchitecture sounds like an enhanced version of Lion Cove+.
 
H2 2026 — Nova Lake (NVL) — TSMC N2P / Intel 16/14A (whatever Intel calls this node)
• Up To 16+32+4 Core Count w/ Rentable Unit P-Cores, Arctic Wolf E-Cores, and LP E-Cores. (At this point I am refraining from doubling down on "Cougar", "Beast", or other coves)
Quelle:  Moore's Law Is Dead @ YouTube [1] am 6. Oktober 2023

Nach Arrow & Lunar Lake geht es dann allerdings nicht (allein) mit "Panther Lake [7]" weiter, selbst wenn selbige CPU-Generation passgenau für Ende 2025 ansteht. Aber da Panther Lake nur mit 4 Performance- samt 8 Effizienz-Kernen sowie vier LowPower-Kernen antreten soll, ist selbiges nicht für ein komplettes Portfolio zu gebrauchen und wird ähnlich wie "Meteor Lake [8]" rein Mobile-Bedürfnisse bedienen. Dies dürfte wohl mehr sein als bei Lunar Lake, aber selbst ein komplettes Mobile-Portfolio ist Panther Lake mit dieser Kern-Anzahl nicht zuzutrauen. Damit braucht Intel einen Ersatz für Desktop- und höhere Mobile-Bedürfnisse – und will jenen in Form eines "Arrow Lake Refreshs" im zweiten Halbjahr 2025 liefern. Jener soll wohl technologisch unverändert und sogar ohne neue Fertigung daherkommen, bekannter Unterschied ist derzeit nur die Steigerung der Anzahl der E-Kerne von 16 auf 32.

Rein theoretisch könnte Intel den Arrow Lake Refresh auch schon mit dem GPU-Tile von Lunar Lake bringen und somit iGPU-seitig von Xe auf Xe2 aufrüsten, dies ist in Intels Baukasten-System mit den Einzelchips für jede Aufgabe ("Tiles") nunmehr jederzeit möglich. Auch für den Arrow Lake Refresh sowie Panther Lake kann man vorerst von einer gemeinsamen Verkaufs-Generation ausgehen, terminlich erscheint dies als passgenau. Abgelöst werden soll dies dann im zweiten Halbjahr 2026 durch "Nova Lake [9]", welches mit 16 Performance- samt 32 Effizienz-Kernen sowie vier LowPower-Kernen nach langer Zeit mal wieder die Anzahl der Performance-Kerne steigern wird und gleichzeitig dann tatsächlich die "Rentable Units" mitbringen soll. Möglicherweise kommt Intel mittels Nova Lake dann aus diesem Wust an Zwischen-Generationen heraus – was jedoch nicht final gesagt ist, schließlich enden die Vorhersagen derzeit an genau diesem Punkt.

Generations-technisch und auch bei den Fertigungsverfahren hat sich Intel enorm viel vorgenommen, immerhin geht es hierbei nur um den Zeitraum der nächsten drei Jahre. Bei vielen Nutzern dürften die vielen Intel-Generationen jedoch sicherlich einige Verwirrung hervorrufen, die zwei Refresh-Generationen innerhalb dieses Zeitrahmens werden es nicht besser machen. Gerade letztere sind durchaus als Störstein zu identifizieren: Denn im Desktop-Bereich wird Intel hiermit die Abfolge "Raptor Lake Refresh", "Arrow Lake", "Arrow Lake Refresh" und "Nova Lake" liefern, ergo bei der Hälfte der Desktop-Generationen nur Refreshs ansetzen. Nominell entwertet dies die Intel-Pläne etwas, wobei es natürlich am Ende immer zuerst auf die konkrete Ausführung ankommt und weniger auf die vorherige Ansetzung. Dies gilt genauso auch für die vorstehend thematisierte Absetzung von HyperThreading: Ganz ohne Ausgleich dürfte dies sicherlich nicht passieren – selbst wenn die Information darüber derzeit noch nicht vorliegen mag.

Nachtrag vom 6. Oktober 2023

Ein guter Einwand (aus unserem Forum [12]) zu den vergleichsweise hohen Performance-Versprechungen bei Intels "Arrow Lake", welche YouTuber Moore's Law Is Dead [1] kürzlich offerierte, liegt darin, dass sich dies alles "nur" auf Mobile-Prozessoren beziehen könnte. Denn Intel verkauft derzeit Desktop- zu Mobile-Prozessoren im Verhältnis von 27:73% [13], eine Konzentration auf die Performance-Ergebnisse unter Mobile-Bedingungen wäre da nur zu logisch. Und dies würde die angegebenen hohen Performance-Gewinne besser erklärbar machen, denn bei Mobile-Prozessoren kann man über Steigerungen der Real-Taktraten noch richtig viel gewinnen, da dort typischerweise die Realtakten im Lastbetrieb deutlich niedriger ausfallen als die bekannten Maximum-Taktraten.

Somit muß man gar keine besonderen IPC-Vorteile hervorzaubern, sondern "einfach" nur dafür sorgen, dass über die höhere Verbrauchseffizienz einer neuen Chipfertigung der Realtakt bemerkbar steigt. Beide Effekte zusammen können durchaus sogar große Performance-Verbesserungen im Bereich mittlerer Wattagen bringen, welche zugleich schwerlich in dieser Höhe im Desktop-Segment reproduzierbar wären. Und wenn sich Intel im Desktop-Segment zukünftig mit mehreren Refresh-Generationen durchmogeln will, liegt die Konzentration ziemlich eindeutig nicht (mehr) primär auf Desktop-Performance. Zudem wird diese These auch über die schiere Anzahl der "Zwischen-Generationen" (ohne komplettes Portfolio) bei Intel gestützt: Jene gab und gibt es fast allesamt zugunsten von Mobile (Ice Lake [14], Tiger Lake [15], Meteor Lake [8], Lunar Lake [5], Panther Lake [7]), bis auf Rocket Lake [16] eigentlich nie allein nur für Desktop-Anforderungen.